Muhit Siyaset Başlığı


(Haydi gel (ayran) içelim.) #2364

Video yu izledin mi?


(meyve) #2365

İzledim. Bir kaç sinirli genç :slight_smile:
Sen izlemedin ama daha Çünkü bayrakları görmen nefret etmene yetmiştir diye tahmin ediyorum.

Ekleme yapayım sevgili arkadaşlar amacım kominizmi savunmak değil düşünce hürriyetini savunmak. Şahsen sosyalist düşünceden yanayım. Kominizmin insanlar için uygun olmadığını düşünüyorum.


( ◉) #2366

Az bi soluklan. Sonra yazıyı baştan sona bir oku. Çünkü okumadığını düşünüyorum. Attığın video üzerine konuşuyoruz zaten. Bu videonun öncesine dair veri bulamıyoruz.

Ayrıca 15 yaşındaki çocuğun DHKP/C üyesi olmadığını biliyoruz meyve, yönlendirenlerden bahsediyoruz.

Hadi sana kolaylık olsun diye parçalara böleyim yazımı.

Sonra, düşüncenin suç olduğunu iddia etmiyorum yani

demene gerek yoktu. Ben harekete geçmekten bahsediyorum yukarıda.

Haklısın en doğrusunu 12 yıl aralarında yaşayan biri değil elbette ki sen bilirsin.

Bu ayrı bir saçmalık. Sonuçlara neden odaklanmıyoruz?

İddian 18 yaşının altındaki kimse kötü bir şey yapamaz ise, güler geçerim. Ha değilse ‘‘onlar daha çocuk’’ argümanını bırakmalısın.


(meyve) #2367

3 defa okudum.
Önce işidin canlı bombası ile eş tutmana şok oldum sonra ülkücülerin de polis baskısına uğradığını öğrendim ve şok oldum.
Kominizmi devrimi eleştir ama sen bi garip argümanlar sunuyosun tek kanıtın da orada yaşamış olman.
Ben de İngiltere’de yaşamadım, Gazi’nin çevresinde bütün ömrüm geçti.
Sebep sonuca gelirsek eğer, Gazi’de yaşananlar 95 yılında olanların sonucudur demek istiyorum.
İnan ben şu iyi bu kötü demiyorum kimse boş yere kötü olmaz demeye çalışıyorum.


( ◉) #2368

Tamam da meyve’cim bizim tüm ihtilafımız bi yanlış anlaşılmaya dayanıyormuş.

İşid’in canlı bombası ile eş tutmadım ki yahu, @Aurum 'un ‘‘birkaç küçük liseli’’ lafını Ahmet Davutoğlu’nun, İŞİD henüz büyük eylemlerine başlamamışken söylediği sözle aynı doğrultuda olduğunu söyledim. Eylem yapan liseli eşittir bombacı şeriatçı şeklinde bir denklemim kesinlikle yok.

Ülkücülerin polis baskısına uğradığını da söylemedim. Yalnızca belli bölgelerde de ülkücüler bu argümanları kullanıyorlar dedim.

Ve buradaki fikrim sabittir.

Komünizm veyahut devrimle alakalı bir yazım yok. Komünizmi uçuk bir hayal olarak görürüm merak ediyorsan ama bu yazı onunla alakalı değil.

Buna okeyim. Ancak hangi sebepten olursa olsun ‘‘kötü’’ olanı desteklememi beklemezsin değil mi?
Seri katiller, katliamcılar, bombacılar. Bunların hepsi belli aşamalar sonucunda buraya geliyorlar, bunları da mazur mu görmeliyiz?

Buradaki tek tartışılabilecek konu dayak olayı. Medeni etiğe uyup uymaması ile ilgili. Ve ben yaşadıklarımdan yola çıkarak polisin kendini kaybetmesini mazur görüyorum. Ve bahsettiğim örgütlerin bunu nasıl kullandıklarını adım gibi biliyorum. Üzerime geleceksen bu konudan gel. Söylemediğim şeylerden değil.


(meta) #2369

Buna daha yakın olan taraf orada eylemi yapanlar değil müdahale edenler yalnız. Kötü olanı desteklemek istemiyorsan, buna da ses çıkarman gerekiyor.

Kişinin üzerinde üniforma var diye kimse şiddeti meşru sayamaz. Bunun tartışılacak bir tarafı yok. Meşru müdafaa da yok ortada. Yalan var.


( ◉) #2370

Pencerenin camından polise saldıranları, şehit polisin fotoğraflarını sokaklara saçmalarını izlerken, ‘‘yetkim olsaydı da tamamını kurutsaydım’’ dememiş biri beni anlayamaz zaten. Yaşamayan anlayamaz, anlamasını da beklemiyorum. Bu konuda tartışacak değilim.


(meta) #2371

Bunun ne alakası var bu durumla? Burada mı yaşandı bu dediklerin?

Bir taraf, polisler geçmişte bize zarar verdi biz de şimdi durduk yere onlara saldıralım; diğer taraf, eylemciler bize geçmişte zarar verdi biz de şimdi durduk yere onlara saldıralım desin dursunlar o zaman. İyice batsın her şey bataklığın içine sonsuza kadar.

Bu adalet arayışı değil, rövanş. Kişiler bu gözü kapalılığın bir tarafı olmaya devam ettikçe sonu da gelmeyecek.


( ◉) #2372

Yahu bu konudan bağımsız bir şey söyledin sen bana. Dayak özelinde. Dayak hiçbir zaman savunulamaz dedin. Ben de dayak ile ilgili fikrimi söyledim. Bu konuya çeken sensin. Hayırdır, ergen kavgası mı yapıyoruz sürekli bi eksen değiştirmeler, haksız çıkarmaya çalışmalar?


(meta) #2373

Okuduğunu tekrar bir gözden geçir bence. Pek sağlıklı bakamıyorsun konuya.


( ◉) #2374

Ben de diyorum ki sana meşru müdafaa olmasına gerek olmadan şiddetin meşru olabileceği anlar da vardır. BANA GÖRE.


(meyve) #2375

Kominist bir kaç çocuk demenin karşılığı bu olmamalı ama neyse kusura bakma yanlış anlamışım.

Bu lafın tam tersini yazalım.
‘’Tüm ülkücüler en küçük hadisede tutuklanıyorlar. Ama ben adam öldürene kadar içeri giren kominist görmedim!‘’
Oku bakalım olmuş mu?

Baskınlık konusunda herkes mahallesinde baskındır burda sana katılıyorum ama otoritenin bu iki düşünceye karşı taraflı olduğunu düşünüyorum.

Destekle demiyorum zaten, sana göre kötü olanı desteklemen saçma olur.
Ve polisler kanunları gereği düşünceleri dahilinde insan dövemezler.
Gerçek kötülüğü görmen dileği ile kardeş.


(meyve) #2376

Bak bu olayı çok net açıklıyor kardeşim.


( ◉) #2377

Seninle bir sonuca bağlayabildik tartışmamızı, yazdıklarına itirazım yok.

Sadece buna bir şey demek istiyorum.

Devlet sence haksız mı bu konuda? Bir devlet, devlete gönülden bağlı, milliyetçi duygularla canını verebilecek insanlarla, devleti kökten yıkmak isteyen devrimcilere neden aynı davransın? Rusya sosyalist devriminde Çar yanlılarına öyle mi davranılıyordu?

Ben bir devrimci olsam devletten bunu beklemezdim.


(meta) #2378

Bu yaklaşımın bir şeyi düzelteceğini düşünenlerin olması korkutuyor beni açıkçası. İlla eylemci giysileri, flamalar da olması gerekmiyor bu şiddete bu ülkede maruz kalmak için. Umarım bu “meşru” şiddet senin veya değer verdiklerinin başına gelmez o zaman, ne diyeyim.


(i) #2379

Sence burada ilk müdahaleyi kim yapıyor gibi duruyor ?

Tek taraflı bir açıklamayla bir şeylerin yalan olduğunu kanıtlayamazsın. Polise küfür ve bıçak çekilme iddiaları var. Ha diyeceksin ki bunlar masum liseli ama bak bu da eylemde gözaltına alınan liseli(!)lerden biri.

Ayrıca röportaj güzel Hdp virali, Ahmet Şık, Musa Piroğlu falan…


(meyve) #2380

Önce devlet nedir onu bir açıklığa kavuşturalım. Devlet bütün herkesin devleti olursa sosyal bir devlet olur. Taraf tutan devlet huzuru zor bulur bence.

Ya kardeşim kimse Canını vermesin. Şu ırkçılık duygusunu içimizden bir atabilsek öf be ne kadar güzel yaşar gideriz tüm dünya


(meta) #2381

Kanıtı iddiayı ortaya atan sunar. Burada bir bıçaklı saldırı göremiyorum? Ayrıca burada olsun veya olmasın, bu ve benzeri kamuya açık yürüyüşlerde, amacı farklı olan kişilerin de her zaman kalabalığa karışma ihtimali zaten var. Polisin görevi o kişileri mazeret gösterip geri kalan herkese işkence yapmak mı? Öyleyse, ne kolay meslek ya bu?

Bir de benim dediklerimi tekrar okursan, benim karşı çıktığım şeyin şiddeti meşru kılmaya yönelik tavırlar olduğunu fark edebilirsin. Elleri hali hazırda kelepçeli kişilere, araç içerisinde ve sonrasında şiddet uygulandığı kanıtlı bir durum. Buna karşı çıkmak için taraf olmaya gerek yok.


( ◉) #2382

Devrimci biri bu devletin sistemini kabul etmiyor ki devlet herkesin devleti olsun. Devrimci birinin emeli düzen değiştirmek olmalıdır. E düzen sahipleri de buna engel olmak zorunda değil mi sence?

Sistemini mi değiştirmeli sence devlet devrimcilerin de devleti olması için?


(i) #2383

Şu şiddete karşı olan tavrınızı pkk, dhkp-c gibi şiddetten beslenen ve sayısız cana sebep olmuş örgütlere karşı da gösterdiğiniz zaman samimiyetinize inanacağim mr.freedom fighter. Yoksa ; bu iddialar yalan, o adamlar araya karışmış, masum gençler sınav sistemini protesto ediyor ekseninde dönmeye devam edebilirsin.