Muhit Siyaset Başlığı


(meyve) #2384

Eminim bu devletin sistemini sen de kabul etmiyorsundur. En azından yanlışlar bulursun. O zaman sen de devrim istiyorsun demek bu.

Devrimden kastın kominizm ise bence sosyal hukuk ile bütün düşüncelere eşit davranılabilir ve bir arada yaşanabilir.
Evet bence hukuk sistemini acilen değiştirmeli.


(meta) #2385

Evet, konu üzerinde verecek cevap kalmayınca yine aynı kalıba dönülüyor. Siyasiler alıştırdı insanları bu şekilde tartışmaya, kolaya geliyor argüman üretmek yerine sonuçta. Benim o örgütlerin yaptıklarına karşı hangi tavırda olduğumu, desteklediğimi nereden çıkarıyorsun? Fikir alış verişi yapmak yerine, ezber kalıpları sunmaya çalışacaksak tartışmayı devam ettirmenin pek manası yok. İyi günler.


(Gazapkulu) #2386

Polise bıçak çekilip çekilmediği net değil ise kesin yargılarda bulunmak haksızlık olur.Üstelik çocukların sınav sistemini,yani kaderlerini belirleyen şeyi protesto etme hakları sonuna kadar vardır.
Polisin görevi ise en az kişinin zarar görmesini sağlayarak olaylara müdahale etmektir elbette bir saldırı aldıysa.
Eğer başlıbaşına zararsız bir eylem var ise söz konusu darp etme olayının savunulacak en ufak bir tarafı yoktur hukukun geçerli olduğu bir ülkede.

Beyin yıkama ve tek yönlü propaganda hangi görüş tarafından dayatılırsa dayatılsın tehlikeli birşey.

Şiddetten beslenen kim olursa olsun yanlış içindedir.PKK,DHKP-C ,IŞİD gibi oluşumlar terör yolunu seçtiği için herhangi bir meşru tarafı yoktur zaten.Bunu illa özel olarak büyük puntolar ile belirtmek gibi gerekir?Bunu özellikle belirtmek zorunda olmak faşistçe bir dayatma değil midir ? PKK’nın yaptığının silahsız versiyonu demek değil midir bu?

Not : Etnik ve dinsel ayrımcılık temelli siyaset güden hiçbir partiye sempatisi olmayan biriyim


( ◉) #2387

“Bütün düşüncelere eşit davranmak” sence de çok muğlak bir konu değil mi?

Konu düşünce ise ari ırktan faşizme hatta düşünce özgürlüğünü kabul etmeyen bir çok düşünce yok mu?

Faşist düşünceye göre komünist düşünce kabul görmezden komünist düşünceye göre de faşist düşünce sakat kabul ediliyor.

Sence nasıl mümkün olabilir bu? Modern tarihte bir örneğini biliyorsan öğrenmek isterim.


(Bungalow Bill) #2388

(meyve) #2389

Bence tüm dünya düşünüldüğünde, muğlaktan öte ütopya ama distopya değil.
Değişik yollardan giderek, göreceli olarak kimi ülkeler bu ütopyaya yaklaşıyorlar. Bu ülkeler huzur seviyelerine göre tahmin edilebilir. Şimdi isim vererek unuttuklarımı kırmayayım.

İnsanlara medeni bir eğitim verildiğinde, bu düşünceler yok olacaktır diye umut ediyorum.


( ◉) #2390

Sana ‘‘bu düşüncelerin yok olması gerektiğini’’ telkin eden, yine senin düşüncen değil mi? Kendi düşüncenin bunlardan üstün olduğunu düşünmeye başlayınca çıkmaza giriyoruz zaten. Ve bunun çözümü tüm düşüncelere ‘‘saygı’’ duymak veya ‘‘eşit yaklaşmak’’ değil.
Hepimiz böyleyiz, değişik sebeplerden değişik düşüncelere sahibiz. İtiraf edemesek de asıl temennimiz tüm insanların bizim düşüncemizde olduğu bir gelecek hayal etmek. Çünkü ‘‘bizce’’ en doğru ve mantıklısı o.

Ama sonuca bakıldığında nasıl kansız devrim olmazsa, kansız da devrim bastırılmıyor.(Bunu sen bu düşünceye sahipsin diye söylemedim, popüler bir atıf sadece.)


(meyve) #2391

Telkin eden düşüncem değil ama bu konu çok uzar.


([Godwoken]) #2392

Polisliğin içi boşaltıldı. Mesleğin getirmiş olduğu psikolojik şartları karşılamayan insanlar polis oldu.

Polisimiz bir türlü halkın polisi olamadı.

Yeri geldi kendi ideolojilerinin peşinden koştular. Fetullah Gülen’in peşinden koştular. Devletin peşinden koştular.

Tehdit analizi yapmadılar. Eline azıcık güç geçen her insan gibi yozlaştılar.

Halbuki polis asla provoke olmamalı. Ortamı kaosa sürüklememeli. Şiddete başvurmamalı. Eğer beceremiyorlarsa polis olmamalılar.

Biz her hafta devrim olan Güney Amerika veya Afrika ülkesi değiliz. Azıcık muhalefet kimseyi öldürmez.


(Can) #2393

Her bahsine varım ki, ülkedeki Komünistlerin %80’i ne das Kapital okumuştur, ne de Komünist Manifesto. Komünizm bilinmiyor, okul yurtlarında, üniversite kampüslerinde yayıldığı kadar biliyor gençler. Komünizm bir sosyo-ekonomik düzendir. Dicle ile Fırat arasında bir halk için devlet kurmayı amaçlamaz, anarşiyi ve düzensizliği hedeflemez. Yahu Komünizmin kendisi bir düzendir. Komünizmde “nasyonal” değil “internasyonal” vardır. Komünizm Türkiye’de PKK ve DHKP-C gibi silahlı örgütlerin, özellikle Kürt Örgütlerin militan pazarı haline gelmiş bir düşünce.

  • Devrim (révolution) Fransızca’dan gelir, sağa sola ait değildir. Sağcı devrimde olur, solcu devrimde. Devrim köklü değişiklerdir. Devrim hiç bir zaman silahla devlete karşı gelme anlamına gelmez.
  • Gerilla (guerilla) İspanyolca’dan gelir, yine sağa sola ait değildir. Gerilla savaşı, bir harp tekniğidir. Yarımada savaşında, kraliyet yanlısı İspanyol direnişçilerin Napolyon’un büyük ordularına karşı geliştirdiği, “az adamla büyük kayıplar verdirme” tekniğidir. Kökeninin dahi komünizmle, direnişle bir alakası yoktur.
  • Protesto (protestare) İtalyanca’dan gelir, sağa da sola da ait değildir. Protesto, hükümeti ya da bir kurumu eleştirmek anlamına gelmez. Protesto, deklare etmektir. Bir konuda bir tepkiyi ilan etmek adına yapılır. Protestolar yanlıda olabilir, karşı da.

Türkiye’de gerçek anlamda Komünist bir parti ya da örgüt yoktur. Ne zaman Komünizm, Türkiye’de sokağa inip polise taş atmayı, cır cır megafondan hükümet eleştirmekten, Kürtler’e toprak verme sevdasından kurtulacak, o zaman hakkettiği ideolojik değeri görecek. Aynı yazıyı burada Faşistler içinde yazabilirim.

Azıcık muhalefet kimseyi öldürmez, yanlış muhalefet alakasız adamı bile canından eder.


(meta) #2394

Dediklerin doğru. Fakat günün realitesinde pek bir karşılığı yok. Eğer kavramların temsil ettiği şeyler yozlaşmış ise; kavramlara değil, temsil ettikleri değerlere sahip çıkmak lazım. Çünkü içinden çıkılmaz bir döngüye sürükleniliyor diğer türlü. Bu çoğu ideolojik kavram için geçerli.


(i) #2395

Sen “masum gençler polis tarafından işkence gördü” edebiyatına inanmak istediğin için başka kalıba giremiyoruz. Olayların öncesinde ilk arbedeyi başlattıklarına dair görüntü var. Olaylar esnasında gözaltına alınan lise ve liselilikle alakası olmayan tipleri de gösteriyorum ama sen araya karışmıştır falan diyorsun. İyi niyetli bir eylem değil bu. Sadece sınav veya sınav sistemiyle alakalı da değil. Öyle olsa idi ellerindeki flama ve bayraklara ihtiyaçları olmazdı. Katil polis sloganları falan da atmazlardı. Kimlerin güdümüyle orada bulundukları da belli. Eğer polis tarafından aşırı bir güç kullanımı olmuşsa da bu etki-tepki olmuş.

Evet ameneko bir akıl sizde var zaten. Bizi de siyasiler alıştırıyor. Sizi hangi oluşumlar alıştırıyor bu mağdur edebiyatına ?

İşte o tavır, tepkileri göremiyoruz nedense hiç. Bilemiyoruz da o yüzden. Ama şu tipten en ufak bir olayda “haklarını savunan özgür bireyler” falan diye türüyorsunuz mantar gibi. Şiddete karşıyım hakları savunuyorum, dünya vatandaşıyım edebiyatı yapıyorsan en başında bu oluşumların ve eylemlerinin karşısında duracaksın. Ben de senin ikiyüzlü olmadığına inanacağım.


(meta) #2396

Kendimle çeliştiğim cümlelerimi gösterir misin? Ne bu “sizler” dili. Ben sadece kendimden sorumluyum. Sen kendini de birey olarak görmüyorsun, karşındaki de birey olarak görmüyorsun. Sizli, bizli dille konuşmak ucuz bir yaklaşım. Nereye varacak ki böyle genel ithamlarla tartışma?


( ◉) #2397

Çiçekler açsın böcekler uçsun kırlarda devrimciler el el tutuşsun.

@Barthogan sal kardeşim. Masum liselilere polis herzamanki gibi işkence yapıyor işte ne kasıyorsun. Hatta okullarından alıp döve döve getirmişler eylem alanına.


(Can) #2398

Kavramların hiçbiri yozlaşmamış, yanlış kullanılıyor. Mesela gerilla, küçük savaş demektir. Gerillalar bir özne bile değildir. Dağlarda savaşmanın pek alakası yok. Taktik açısından her türlü imkanı kullanarak düşmana büyük kayıp verdirme gibi bir hedefi olsa da yine doğru kullanılmıyorlar.

Yani yine bir düşününce, şu bizim devrimcilerin yaptığı işin uzaktan yakından Komünizmle alakası yok. Hiç bir şekilde hemde. Yani o kadar sığ ve yobaz bir ideoloji Komünizm diye veriliyor ki, ne Enver Hoca’dan, ne Tito’dan haberleri var. Komünizm budur:

Onun dışında gördüklerinizin hiç biri devrimcilik, komünizm değildir. Dışarı sarı yıldızlı kırmızı flamalarla çıkanlara, Rojava’ya gidip savaşanlara inanmayınız. O başka bir ideolojidir. Bilen varsa aydınlatırsa mutlu olurum
edit: Tam olarak olmasa da Anarşizm oluyor.


(meta) #2399

Demek istediğim; eğer amaç temsil edilen değerleri savunmak/korumaksa gerisinin ne önemi var? Bunları kutsal terimler gibi görmeye gerek yok bence. İnsanlar belirli kavramları dediğin gibi yanlış kullanıyorlarsa, içlerini boşaltmayı amaçlıyorlarsa, tartışmayı değerler değil de kavramların kendisi üzerinde tutarak amaçlarına ulaşmalarına yardımcı olunuyor gibi geliyor bana. Çünkü ne kadar üzerinde duruluyorsa, o kadar içi boşalıyor kavramın. Odak sadece isimler üzerinde kalıyor, hiçbir şey değişmiyor.


(i) #2400

Şurada olayı tekil boyuttan çıkaran ve siyasilerin güdümündeki ahmak olarak nitelendirip yaklaşımı ucuzlaştıran sensin.

Meseleden çıkıp iyice hitabete, soyut düzleme girdiysek bence de bir yere varmayacak.


(meta) #2401

Altı doldurulmamış bir itham ile bunu bir mi tutuyorsun? Meclis ve miting dili ile konuştuğunu söyledim. Karşıma da bu dille konuşan pek çok insan çıkıyor. Seni yapmadığın bir şey ile suçlayarak, “sizler” diyerek soyutlaştırmadım.

Bana örgütlere yaklaşım konusunda iki yüzlü dedin biraz önce, sana iki yüzlülük yaptığım cümleleri göster dedim. Var mı bir cevabın? Yoksa, bence de bitirelim.


(Can) #2402

Şimdi şöyle bir şey var, eğer konuştuğumuz şeyin ismini doğru koyamazsak, boş konuşur, boşa tartışırız. Kavramların farkına varmak şu açıdan önemli, ortada şimdi yanlış çizilmiş bir imaj var.

İnsanımız devrimi silah kuşanıp devletin memuruna sıkma olarak zannederse, bu çocukların masum olmadıklarına, zararlı bireyler olduklarına inanması da o kadar doğal olacaktır. Ya da iyimser bir vatandaşımızın objektif bir kaynaktan Komünizmi okuduğunda o “devrim” kavramını gördüğünde yanlış anlamlar yüklemesi yine doğal olacaktır. Günümüzde tek bu konuda değil, hiç bir kavrama önem verilememesi büyük bir iletişim kopukluğunu getiriyor.


(meta) #2403

Yapılan eyleme devrim değil de atıyorum değişim demek veya farklı bir isim vermek içini boşaltmaz bence. Sonuçta bütün kelimeler birileri tarafından uyduruluyor.

Masum kişilerin bu kelimelerle kısıtlı kalmaması bu sorunun çözümünde daha aktif bir sonuç doğurmaz mı? Bu konunun, bir kesinliğinin olmadığının farkındayım aslında. Fakat bunca zaman hep aynı döngü içerisinde debelenildiğinin farkına varıp, bazı şeyleri, yaklaşımları değiştirmek gerek bence.